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YU JING - Noticias, Especulaciones y desbarres

Discussion in 'Yu Jing' started by Mc_Clane, Nov 26, 2017.

  1. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    ¿Esconder? Juana de BLI5 + Hospi HMG + Hospi escopeta+ médico + santi KHD es el core estándar. Es que es la lista estándar, no es ninguna locura ni tropicalada extraña. Que sí, que el teniente es descarado, pero carajo, es un teniente de CD15 de base, BLI5 2H y SIPH no está cojo ni de lejos
     
  2. Yannko

    Yannko Well-Known Member

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    Venga, hablemos de cosas serias. Gato N4. IMG-20200909-WA0010.jpg
     
  3. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    Ahora tengo aún más ganas de probar el dúo, spitfire+escoputa
     
  4. Mc_Clane

    Mc_Clane Zhànzhēng bùzhǎng
    Warcor

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    Ehmm... no. Yo los orcos no los querria ni en pintura. Lo de los regimientos planetarios es un triste intento de darle a pano un par de tristes perfiles que les pueda interesar jugar. Y sinceramente solo les veo hueco en los formatos mas pequeños de C1

    Ehmm... Creo que todo lo contrario, Ya en la vuelta anterior OM solo se jugaba con Deathstar de hospitalarios+magistrales. El ultimo rework intentaba darle salida a las otras ordenes de caballeria y complicó el core, la seleccion de teniente, y acabó de hundir las otras ordenes. Lo unico que se salva del rework es el santiago killerhacker con powercreep de tinbot. Creo que el ultimo rework de OM es bastante malo. y probablemente esto quede refrendado por la cantidad de jugadores de OM que han cambiado de aires

    A ver como te lo explico.
    • Sujian -> movilidad y ataque rapido
    • Mowang-> resistencia y aguante
    • Yanhuo-> potencia de fuego
    • Daofei-> agresividad de avanzada
    • Hactao-> tecnologia puntera
    • zuyong-> economia
    • Shangi-> polivalencia
    • haidao-> funciones especiales y de apoyo
    • Zencha-> combate en la tercera dimension
    • Liuxing-> El solucionador de problemas (a problemas desesperados medidas desesperadas)
    • Grulla-> La Elite
    • Hsien-> control y deteción
    • Hulang-> el combate cerrado en media mesa (aunque no funciona nada bien)
    • Jujak-> expertos en demoliciones y fuego (aunque en mi opinion sobran)
    • ...
    Obviamente Yujing tiene Una IP casi para cada rol que se te pueda ocurrir. en cuestion de IPs mal no andamos...
    Lamentablemente problemas de yujing son mas de lo que constuye el conjunto que de las IPs en si. Por ejemplo Invencible tiene infinidad de puntos debiles inherentes debido a sus caracteristicas y sus carencias inherentes. SI es de papel, un todo o nada. Y estandarte blanco, bueno, tiene unos enlaces que no son demasiado interesantes.

    En el caso del zencha, creo que la SIPH sin INM shock esta para "capar" artificialmente una media mesa llena de IPs. Ponte en los zapatos de los diseñadores y despliega 3 tropas con 2H estilo daofei en media mesa obviamente huele a locura, asi que capamos esta segunda Herida, le ponemos armamento de alcance muy corto para que no se pise con el daofei y para que no sea infumable en generico y todos esto nos viene de perlas porque además aplanamos la curva de costes de invencible. No dire que me guste el zencha, simplemente creo que tiene bastante sentido desde el punto de vista del diseño.

    El hulang tiene otros problemas... es un poco un quiero y no puedo. Creo que nace para sustituir al Shikami como datatraker, como caza TAGs de corto alcance y como especialista CC de invencible para determinadas misiones. El problema, no tiene medios que le faciliten entrar al CC. hoy es muy dificil aproximarse al CC con tanta escopeta, tanta plantilla directa y tanta tropa con CD 12 y 13 que si o si lleva pistola. Sin humo, un estado marcador, o una esquiva absurdamente alta, no merece entrar al CC. Antes acabas disparando.

    El problema en mi opinion es que existe cierta crisis en el juego desde N1 que no han sabido resolver. Y es que en este juego todo queda eclipsado por los mods visuales, los estados marcador y los visores. Es lo que la gente quiere, es lo que la gente pide y el lo que es mas util sobre el tablero. Por ahora no han sabido cambiar el diseño del juego para alterar esta realidad. El ultimo intento ha sido el de empezar a repartir munición shock y SIPH a cascoporro... pero seamos sinceros, ese invento no soluciona nada

    hmm... no se señores, IP basicota a 26-27 puntos y con rumores de que en N4 el coste de las IPs baja... yo es que comparo el zuyong mas basico con una odalisca y no lo veo nada mal. Un señor orco ronda los 40, asi que basicamente por cada 2 orcos metes 3 zuyong... creo que una proporcion 3/2 es bastante buena. y si le sumamos el sentido tactico ya se ha cagado Mari-Pili.

    No creo que tengamos demasiado problema en yujing con las IPs... solo creo que deberian redondear los perfiles para que sobresaliesen un poco mas en sus funciones distanciandose un poco mas de tropas similares. Por ejemplo,
    • ¿no me digais que el Jujak no podia tener una regla para aplicar siempre bono de BLI por cobertura contra plantillas?
    • ¿o que el Hulang no podria cumplir funciones de apoyo en Invencible con unas granadas de humo o eclipse?
    • ¿o que el zencha podria tener un par de perfiles exclusivos de invencible. uno con minador y uno con fusil de precisión mas enfocado a cazar de lejos?
    • ¿o que el yanhuo podria ser un poco mas duro y fiable con coraje y un segundo grado de inconsciente?
    Muy bueno, solo le veo una posible pega. Y es que en mi opinion la pistola pesada sobra en la version escopeta. Aporta bastante poco y esos 2-3 puntitos de abaratamiento le habrian venido bien para hacer algo mas sexy esa version de escopeta. o quizá mas municion de panzerfaust para que aguante un poco mejor de lejos. Pero vamos, nada que sea reprochable

    la version Escopeta a 200p en SI era amor y te permitia meter los CAP en otras cosas. Si N4 tiene el formato de tablero pequeño, ese perfil se va a volver muy sexy
     
    #2024 Mc_Clane, Sep 10, 2020
    Last edited: Sep 10, 2020
  5. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    Pero si te sales del Zuyong ya no son tan baratas las IPs. Es que siempre recae todo en que el Zuyong cuesta poco, pero es que es super plano. Es barato porque es básica. Luego por cualquier cosa empiezas a pagar puntos como un tonto. Que dicen que van a rebajar las IPs, pues a ver, pero de momento el juego y el lore no me casan para nada.

    Que no digo que sean malas, ni mucho menos, pero es como dices, veo muchas veces que no me interesa meter la mitad de las cosas, si es que no tienen ninguna chicha.
    Son cosas a veces un poco sin sentido ¿por qué el especialista CC no tiene un humo eclipse que le de una herramienta real para acercarse? Vale que no quieras darle un combo del humo a Invencible porque sniper de CD13 enlazado (mejor me callo porque eso lo hay en otros sitios), pero carajo, un eclipse que se acerque, una hiperdinámica que pueda esquivar, que parece que en Yu Jing no se come.
    Yo, la verdad, que del Jujak me esperaba un poco más de PB o incluso una inmunidad:fuego, algo tan tonto como eso que reflejase que llevan protección extra que no es sólo BLI, pues nada. Coraje y da las gracias
     
    #2025 Yinsania, Sep 10, 2020
    Last edited: Sep 10, 2020
  6. Benkei

    Benkei Well-Known Member

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    Cómo no te va a casar el juego y el trasfondo si precisamente los Zuyong son el grueso de la superioridad numérica de YJ porque los producen en masa, por eso son baratos y "planos". No sé si lo que quieres es tener IPs mejores que las de los demás y además más baratas, pero eso obviamente no va a suceder
     
  7. Janzerker

    Janzerker Invincible Angry

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    Hospitalarios, Magistrales, Teutones, Tankos, Riot Grrl y en cierta medida Hollowmen discrepan contigo.

    Exactamente a lo que se refiere Yinsania es al hecho de que a pesar de que los Zuyong son la IP más básica y barata que se puede tener, están esas otras, que teniendo costes similares o ligeramente superiores sin embargo tienen atributos y habilidades muy superiores en su perfil. El porqué ya lo sabemos.
     
  8. Benkei

    Benkei Well-Known Member

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    De todos los que mencionas los únicos más baratos que los Zuyong son los Magistrales y los Tankos, que son Impetuosos (como todo lo que has puesto, o Frenéticos) así que tu argumento (sorprendentemente) es inválido. Otra cosa es que las reglas de enlace sean una mierda y te hagan ignorar esas desventajas, pero el puntaje para representar el ejército profesional de IP más numeroso producido en masa es correcto, en ese sentido no hay ninguna discrepancia entra el trasfondo y las reglas.
     
  9. Janzerker

    Janzerker Invincible Angry

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    Las Riot tienen costes similares a los Zuyong y los Hollowmen casi que también. La diferencia es que unas abusan del exploit de frenesí y los otros hacen un min max ahorrando muchos puntos de un atributo tan inútil como CC y otro como FIS, que por lo menos ahora con la proliferación de plantillas a causa de las nuevas escopetas se notará más como penalización. En cualquier caso todo ello resulta en perfiles de IP superiores al Zuyong por un precio similar. De ahí la discrepancia de Yinsania.

    Po lo que respecta a Hospitalarios, los incluyo y con mucha razón, basta ver que la diferencia entre un Hospitalario escopeta y un Zuyong escopeta es 5 puntos. Sin embargo la diferencia en atributos es abismal. Pero bueno, el Hospitalario es la vergüenza de Gutier, ese perfil es más cercano a un Grulla en atributos y desde N3 acumula un descuento de entre 12 y 15 ptos. Aquí influye no solo el exploit del frenesí sino 5 pts extra por la cara más lo que le rebajaron del paso de N2 a N3.
     
  10. Benkei

    Benkei Well-Known Member

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    Vamos, que te quejas del Frenesí y el Impetuoso, pero como he dicho los Zuyong están bien puntuados de acuerdo al trasfondo.
     
  11. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    Lo dicho, todo se basa en el Zuyong...Pagar 44 puntazos por un Hulang sin si quiera humo me parece una desfachatez, así como ejemplo claro y minucioso.
    No todo son los zuyongs, hay más mundo. Los Shang JI ¿qué tienen que les haga valer 10 puntos más? Siguen siendo super básicos pero valen 37 puntazos el más barato que es un combi con un lanzallamas ligero ¿ qué atractivo tiene? No se, no creo que sea TAN difícil entender mi punto. No digo que tengan que ser la repanocha y más baratos, digo que podrían tener algún maldito atractivo a usarlos.

    Yo ya me he explicado y no se como hacerlo más fácil de entender. Darle más vueltas es perder ya el tiempo gratuitamente, ya se verá si hacen algo o no
     
  12. Benkei

    Benkei Well-Known Member

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    Por supuesto que todo se basa en el Zuyong cuándo te estás quejando que las reglas no se corresponden con el trasfondo que habla de las IP fabricadas en serie por Yu Jing, ergo los Zuyong. Que hay otras IP que son penosas cómo el Shang Ji y el Hulang, sí, a cambio tenemos Hac Taos y Su Jians

    Por cierto, la palabra "punto" no significa "argumento" en el idioma que estamos utilizando.
     
  13. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    Eres el único que habla de IPs fabricadas en serie...
    El lore habla de armaduras con capacidades similares pero con un desarrollo para que sean más baratas, en algunos casos incluso menos capaces, todo para que sean más baratas y fáciles de producir y competir con un mayor número, eso no te limita únicamente a fabricadas en serie. Eso también se puede extrapolar a mucho más allá. El Hac Tao y el Su Jian son producto del desarrollo en ese ámbito, al trabajar en el abaratamiento de las armaduras han podido avanzar en ciertas capacidades que serían demasiado costosas para armaduras más "de línea", dejando esas tecnologías para equipos de unidades de ultra élite como es el caso del Hac Tao.
    Donde la IP panoca ultra avanzada tendría un Visor 3 pues la yuchina tiene un visor 2 de modo que por cada panoco con esa armadura puedo tener 2 yuchinos con su equivalente. No veo donde tiene que limitarse a Orcos VS Zuyongs.

    En ningún momento pretendo emplear la palabra "punto" como sinónimo de "argumento". No se de donde sacas eso, pero bueno
     
  14. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    Y lo del frenessí ya es que es el meme supremo.
    La diferencia entre una Riot, como ejemplo que creo que es bastante revelador, y un Zuyong son:
    +1 FIS
    +Hiperdinámica N1
    +Visor Multi N1
    +Granadas aturdidoras
    +Blitzen
    -kinemática N1
    -Doble pistola breaker
    Por 2 puntos.
    Con el Hospi paso de compararlo por que sí, perfil contra perfil es denigrante. Pero no todo es eso.
    Pero insisto, no todo en esta vida es el Zuyong.
     
  15. Benkei

    Benkei Well-Known Member

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    Por lo demás, creo que hemos leído trasfondo diferentes
    [​IMG]
     
  16. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    no se que quieres decir con eso, pero vale, para ti la perra gorda.
     
  17. siron1.0

    siron1.0 Well-Known Member

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    Yu Jing tiene algunas de las mejores IPs del juego como son el gato, el Hac Tao o el Dao Fei. Lo único que le falta, creo, es optimizar aquellas con carencias. Lo típico, el Hulang con humo, dada la rebaja de puntos, el Zechan con 2h por el mismo precio (por volvernos locos), el Shang Ji con alguna habilidad de esquiva o de movimiento extras. Quizá el Jujak equipos especiales rollo munición adhesiva, rifles virales, esas cosas. Pero el problema principalmente no es de Yu Jing, es de otras IP. Si les quitaran esas rebajas de frenesí y tal otro gallo cantaría y seríamos la envida de los demás con lo que actualmente tenemos.
     
  18. colt

    colt Novyy Bangkok merc

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    Pero si lo de SIPH es una ventaja casi siempre! Sobretodo en estas tropas con despliegue avanzado o paracas como el Liu xing que para cuando se te mueren están tan lejos que no te puedes plantear curarlas. Hacen su misión o no, pero mueren bien muertas, y no dejan un bonito cadaver sobre el que hacer objetivos. No hay nada más trsite que ese tigre inconsciente sobre el que te hacen marcado de artilleria, coup de grace y toda suerte de vilezas.

    Y el jujak esta de puta madre, parte de una base ultraóptima como es la del zuyong y le mete movimiento mejorado, plantillaca de lanzallamas pesado y armas nuevas para este tipo de tropa china, como el combi breaker o el spittfire. La ips chinas no lo tienen todo, pero por suerte ningún ejercito lo tiene. A mi personalmente me parecen las ips mas interesantes del juego aunque algunas sean muy parecidas.
     
  19. Yinsania

    Yinsania айхаас хэт галзуурсан

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    El Jujak me provoca un fuerte encuentro de emociones.
    Por cierto, los Nómadas nos han copiado al Daofei, le han sacado la copia del chino XD
     
  20. Janzerker

    Janzerker Invincible Angry

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    Después de ver la actualización de hoy poco más se puede continuar defendiendo nuestras IPs, sobretodo las enlazables.

    Evaders: HaiDaos sin tanta polivalencia pero mejor perfil y trepar plus.
    Sombras: Zenchas agresivos e inhackeables
    El nuevo sputnik: uno de sus perfiles es como el Yan Huo lanzamisles pero con trepar plus.

    Mientras seguimos con enlaces de IPs planas que hacen lo mismo Nómadas tiene variedad de enlaces de IPs con habilidades, algo que las nuestras no tienen. ¿En qué puñetas gastó YJ todos sus fondos de investigación en IPs?

    Ya puede traer sorpresas en nuestros perfiles de IPs el dia 25, porque ahora mismo tengo un pie fuera del juego.
     
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