1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Caballero Santo Sepulcro: ¿Incomprendido o inútil? ¿qué hace falta para convertirlo en jugable?

Discussion in 'PanOceanía' started by Silagast, May 3, 2018.

  1. fari

    fari CRISTASOL, EL LIQUIDO DE LOS DIOSES

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    4,069
    Likes Received:
    4,434
    pues mira que yo no le veo la gracia al enlace de magistrales...
     
  2. Silagast

    Silagast Señor de los cabezas huecas,o eran hombres huecos?

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    306
    Likes Received:
    658
    Si bien estoy muy de acuerdo contigo en el análisis general del sectorial, discrepo en que yo sí que creo que un Santo sepulcro muy dopado tentaría a jugar no solo pendientes del enlace de hospitalarios/santiagos + magistrales.

    ¿cómo verías la opción de tener un perfil potente como el aquila o el suizo, aunque cueste 80 puntos y que te haga dudar si llevas el enlace completo o un killer solitario? ¿o si el santo sepulcro no tuviera sus holoecos pero tuviera strategos para el teniente y cadena de mando sin ser teniente? Sigo pensando que pagarlo en puntos no es una coartada (que cueste 70 puntos si lo vale) pero sí hacer de ese perfil algo a lo que te cueste tener que renunciar en cada lista pero que en otra quieras meter sí o sí.
     
  3. Pi666

    Pi666 Well-Known Member

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    56
    Likes Received:
    99
    Pues yo lo uso para trilear con TO's, si vas segundo, o durante el despliegue, y el otro cuenta minis, es probable que le cueles los TO sin que se los espere.
    Táctica que también uso con el Bashi cuando hay SdF.
     
  4. Drayton

    Drayton Well-Known Member

    Joined:
    Nov 24, 2017
    Messages:
    454
    Likes Received:
    253
    Si es listo mirará las ordenes que tienes, si no cuadran ya esta x'D
     
  5. vicen85

    vicen85 Well-Known Member

    Joined:
    Apr 25, 2017
    Messages:
    568
    Likes Received:
    690
    A ver, no veo mal mal que en OM haya un caballero de 70-80 pts, pero para hacer eso o una de dos, o nuevo perfil de tropa o rehacer de cero el Santo Sepulcro. Veo mejor un reboot que ir parcheando el Santo Sepulcro hasta llegar a los 70-80 pts.
    Ahora, insistiré mucho, si por ejemplo le das una HMG AP (en plan bestia) sin cambiar nada del perfil (solo el coste cambiaria) es una opción que da miedo, tanto ofensivamente como la primera ORA.
    Si te pones a añadir habilidades (Senwor/Visor X/Visor X-2/Mimetismo/DDO/etc...) Puede que dejes un muy buen perfil, pero puede que acabe siendo una burrada demasido buena, que es lo que pasa a veces cuando parchean perfiles.

    Precisamente, si llevas 2 TOs/paravas, pero disfrazas el Sepulcro de 3 tropas el adversario va a contar que tienes 10 órdenes y no se esperara Paracas o TOs.
     
  6. Drayton

    Drayton Well-Known Member

    Joined:
    Nov 24, 2017
    Messages:
    454
    Likes Received:
    253
    si pero eso en el despliegue, una vez hagas el recuento de ordenes ya esta...

    Nose, al CSepulcro lo pintan como al puto amo entre los putos amos y se queda a medio camino
     
  7. vicen85

    vicen85 Well-Known Member

    Joined:
    Apr 25, 2017
    Messages:
    568
    Likes Received:
    690
    [​IMG]
     
  8. fari

    fari CRISTASOL, EL LIQUIDO DE LOS DIOSES

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    4,069
    Likes Received:
    4,434
    Exacto. Si, tu tienes 10 miniaturas en la mesa, pero solo 8 ordenes en la reserva. Esta claro que algo no cuadra
     
    vicen85 likes this.
  9. xagroth

    xagroth Mournful Echo

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    6,420
    Likes Received:
    5,380
    Añadir camos con opción de Minador soluciona cosillas así... pero creo que sólo Patroclo (en Aleph genérico) y el Ayyar en Haqquislam (y aún así... creo que sólo el Farzan es Minador Y camo, y sólo Disp 1 en genérico) pueden disfrazar esa falta de fuente de órdenes en mesa.

    Yo creo que Holo2 (y 3) necesitan una cierta revisión en concepto, y el Sepulcro debería subir a Holo 3 y enlazar con cualquier Fireteam de caballeros (y posiblemente con el de Fusileros y/o Sargentos), como posibilidad de darle algo de uso estratégico.
     
  10. fari

    fari CRISTASOL, EL LIQUIDO DE LOS DIOSES

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    4,069
    Likes Received:
    4,434
    Da igual cuandos minadores y holoecos metas
    Las ordenes seguiran sin cuadrar
     
  11. xagroth

    xagroth Mournful Echo

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    6,420
    Likes Received:
    5,380
    Se me fué la pinza y lo expliqué mal. La cosa es tener acceso a perfiles con Minador, de forma que metes dos Nagas y dos Dasyus (en modo Camo, no TO ni Despliegue Oculto) por ejemplo (sí, ya se que no es barato) y disfrazas a Patroclo de tres Dakinis (por ejemplo, no he contado coste en puntos) y tienes 5 órdenes regulares en mesa, con tres Dakinis y cuatro camos... al hacer recuento, lo que parece es que son dos Nagas Minadores, dos minas y tres dakinis.
     
  12. Urobros

    Urobros Well-Known Member

    Joined:
    Nov 24, 2017
    Messages:
    1,790
    Likes Received:
    1,380
    Pues no sé, si vas primero ya has condicionado el despliegue del otro, aunque en el recuento te desveles. Y yendo segundo, tres cuartas de lo mismo. Ya ha sido útil en ese punto. No hace falta más. No obstante, tienes que ajustarlo muy bien para que cuadre, y solo vale para gente que no juegue asiduamente contra o, de vez en cuando con, Órdenes Militares. XD O cuando se juega en un formato de puntos "raro", o sea, no 300, y sí, por ejemplo, 400.
     
    xagroth likes this.
  13. Make PanO Great Again :P

    Make PanO Great Again :P Varuna, with the deadliest reptiles in the sphere

    Joined:
    Dec 4, 2017
    Messages:
    547
    Likes Received:
    546
    Se puede usar para tratar de confundir el despliegue o incluso si vas segundo el primer turno, ya que el recuento de ordenes viene despues asi que el oponente no puede hacer eso de contar que están escribiendo.
    De todas formas no funciona.
    El KotHS tendría que disfrazarse de 3 miniaturas iguales que llenen los puntos de el mismo mas de los 2 infiltradores, es un minimo de 110 puntos (los sargentos son los mas baratos) y los minadores no ayudan porque no tenemos ninguna unidad con camuflaje normal en PanO como para confundir (el Uhlan tiene un marcador mas grande asi que no cuenta).
    Que 3 miniaturas iguales podríamos poner? 3 fusileros? nadie se lo cree y faltan 80 puntos en mesa, algo se van a oler

    En Haqq esto funciona porque tienen opciones baratas para hacerlo, el KotHS simplemente sale demasiado para poder confundir.

    Si le dieran Operativo Especialista para aprovechar su WIP alto (que bien que lo paga) lo veríamos mas seguido, o al menos lo veríamos ya que hoy en día no lo usa nadie, si le dieran eso y despliegue avanzado....... se usaría muchisimo mas, en especial porque son dos habilidades muy muy baratas para agregar y que van con la idea del caballero independiente de elite que se supone representa.
     
  14. xagroth

    xagroth Mournful Echo

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    6,420
    Likes Received:
    5,380
    Puedes jugar en la otra dirección, poner tres fusileros y que el enemigo piense que te falta por poner otra cosa en mesa, muchos TO o, durante el despliegue, el TAG. Es más fácil, eso si, cubrir la presencia de un Cruzado, aunque acabas teniendo que poner tres Hospitalarios o magistrales o algo.

    Si pudieras desplegar menos de tres ecos, todavía, pero me topado con ese mismo problema con Patroclo para disfrazar la presencia de dos Dasyus en una Inserción Limitada, al final no hay tantas opciones en el hueco de puntos (y menos en Aleph, que desde los 40 puntos son todo personajes menos la Asura y la Marut :/ )
     
  15. fari

    fari CRISTASOL, EL LIQUIDO DE LOS DIOSES

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    4,069
    Likes Received:
    4,434
    Las ordenes son publicas en cualquier momento de la partida. Para eso aparecen en las listas de cortesia (que son obligatorias)
     
  16. Make PanO Great Again :P

    Make PanO Great Again :P Varuna, with the deadliest reptiles in the sphere

    Joined:
    Dec 4, 2017
    Messages:
    547
    Likes Received:
    546
    Puedes hacer eso para cubrir el Tag, pero a fin de cuentas no le condicionas tanto el despliegue, va a saber que falta algo pero todavia tienes donde ponerlo, si es que no pregunta porque usaste fusileros en lugar de Fugazi y se da cuenta de todo, son muchos puntos para eso.

    Como pondrías los 3 hospitalarios/magistrales? tendría que ser en OM porque no da el AVA en Vainilla, nunca vi a nadie usar 3 hospitalarios comunes ni usar magistrales sueltos, menos 3 y menos desplegados juntos. (pregunto enserio, juego Vainilla y NCA, no se como lo harias en OM)
     
  17. Make PanO Great Again :P

    Make PanO Great Again :P Varuna, with the deadliest reptiles in the sphere

    Joined:
    Dec 4, 2017
    Messages:
    547
    Likes Received:
    546
    cuando haces la
    lista de cortesia te pide que elijas como que quieres que aparezcan los holoecos y te la imprime con la informacion falsa
     
    xagroth likes this.
  18. xagroth

    xagroth Mournful Echo

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    6,420
    Likes Received:
    5,380
    Como ha dicho Make, en la lista de cortesía van disfrazadas como lo que tienes, y luego no pones órdenes en mesa hasta que haces tu Recuento. En ese aspecto, hasta un Bashi Bazouk da el pego como que es otra cosa (como un Jenízaro, o un loquesea) hasta que toca poner órdenes en mesa. Luego Juana ya...

    No, al revés, la idea es que crea que tu última pieza era el TAG y en realidad sea otra cosa (como un TO!), un Fugazi no puedes porque la silueta no cuadra.
    En Genérico... Tendría que ser tres ORCO, que te van de 34-35 puntos (escopeta ó combi) a 42 (hacker de asalto), el de HMG por el coste en CAP puede ser muy muy obvio. En Órdenes Militares, podrías hacer la troleada de tres Padres Caballero, o meter tres magistrales si el Core es de 3 magistrales + HMG hospitalario + HMG sanitario, porque la DISP es 6 en ellos frente a 4 en todos los demás :/
     
  19. Make PanO Great Again :P

    Make PanO Great Again :P Varuna, with the deadliest reptiles in the sphere

    Joined:
    Dec 4, 2017
    Messages:
    547
    Likes Received:
    546
    Sisi, comprendi lo del TAG, pero me parece muy baga ventaja para invertir tantos puntos jajajajajajajaja

    Te imaginas poner 3 Orcos en Vainilla ??!! tu oponente te preguntaria si te encuentras bien o que le pases de la droga que estas tomando jajajajja
     
    xagroth and Silagast like this.
  20. fari

    fari CRISTASOL, EL LIQUIDO DE LOS DIOSES

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    4,069
    Likes Received:
    4,434
    Acabo de comprobarlo, por si andaba errado. He hecho una lista SOLO con el sepulcro teniente. disfrazado de fusileros. Me aparecen 3 fusileros pero solo una orden regular. Asi que no, no sirve para trilear con el numero de ordenes
     
    xagroth and vicen85 like this.
  • About Us

    We are a company founded in 2001 in Cangas (Spain), and devoted to design and manufacture games and figures. Our main product, Infinity the Game, was born with the ambition to satisfy the most demanding audience, offering the best quality.

     

    Why are we here?

     

    Because we are, first and foremost, players.

  • Quick Navigation

    Open the Quick Navigation