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Orden coordinada de Hackeo

Discussion in '[Archivado]: Reglas N3' started by Captainhog, Nov 15, 2018.

  1. Captainhog

    Captainhog Member

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    Buenas,
    Pues tengo muchas dudas a la hora de utilizar los hackeos coordinados con el dispositivo de hacker Evo.
    En la regla del evo, se especifica que se pueden utilizar programas diferentes, pero en la regla de orden coordinada, se especifica que:
    1) tienen que tener el mismo objetivo,
    2) deben declarar la misma secuencia de ordenes.
    Con estas reglas, ¿se puede coordinar programas de hackeo de orden corta y orden completa?
    y especificamente, ¿se puede coordinar ruido blanco y cybermask? Ambas son sin objetivo.
    Me parece que el hackeo coordinado no esta nada claro en las reglas y me gustaria un poco de clarificación.
     
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  2. M.O.A.

    M.O.A. Monofilament Orbital Attack

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    No te fías de nosotros??? XDDD Aunque @Zeidan sea Morat y @JBenmisvenas japo/Shasvastii yo sigo siendo un honrado Pano/Shasvastii...

    Mi voto es para: Sólo se puede coordinar mismo tipo de órdenes (Corta/Completa) con mismo objetivo (o todas sin objetivo)...
     
  3. Captainhog

    Captainhog Member

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    Me gustaria una respuesta oficial porque he leido opiniones de todo tipo en el foro, y creo que seria bueno para el juego que se aclarase este tema.
    Lo mismo me da una opción que otra, pero que este clarinete.
     
  4. Chandly

    Chandly Corregidor, de toda la vida...

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    No puedes coordinar un programa de orden completa con un programa de orden corta porque incumplen el punto 2 que tu mismo indicas:
    Imaginemos que el punta de lanza declara "mover" como primera mitad de la orden, otro de los miembros de la coordinada ya no podrían declarar orden completa, porque o mueven o declaran innacción. En la segunda mitad tendrían que declarar un programa de hackeo, pero tampoco podría ser de orden completa porque ya se ha declarado la primera mitad de la orden. Si es el punta de lanza el que declara la orden completa es más sencillo todavía, porque ninguno va a poder moverse ni va a haber una segunda mitad de declaración en la que puedan hacer algo.

    Respecto a lo de que uno use cybermask y el otro ruido blanco tengo menos argumentos, pero me atrevo a decir que no puedes combinarlas porque ruido blanco no tiene una unidad objetivo, pero si un punto objetivo sobre el que te ves obligado a lanzar el programa.
     
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  5. ijw

    ijw Ian Wood aka the Wargaming Trader. Rules & Wiki
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    Sí.

    Sí.
     
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  6. M.O.A.

    M.O.A. Monofilament Orbital Attack

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  7. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    Se puede coordinar un oblivion a una tropa enemiga con un ruido blanco a una zona de la mesa con un cibermask de otro de mis hackers?
     
  8. Leirbag

    Leirbag Well-Known Member

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    Y como lo declaras para que sigan la misma secuencia de ordenes si una es orden corta y la otra completa?
     
  9. ijw

    ijw Ian Wood aka the Wargaming Trader. Rules & Wiki
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    Lo siento por Inglés:

    Similar to Jump/Super-Jump. If you want to use an Entire Order Hacking Program, everyone does their Hacking as an Entire Order.
     
  10. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    Es decir que si tu usas una orden completa en un hackeo aunque las otras ordenes sean cortas se consideran completas?

    Y segundo, entonces en coordinada de hackeo puedo afectar a varios objetivos?

    Por que no queda claro aun asi, puede mi interventor hacer ruido blanco en media mesa a traves de repetidor, mientras mi zero hacker asesino lanza un cibermask sobre si mismo, y mi bandit hacker le lanza un oblivion a esa ip enemiga que se acerca a su zona de control, mientras alegremente un alguacil hacker le pone punteria a uno de mis remotos.

    Todo por una orden regular y un token de mando en turno activo.

    Sinceramente creo que es lo que te estaban preguntando de inicio o es lo que la gente esta entendiendo, que en coordinada de hackeo no importa el objetivo y si es orden corta o completa, Que cada cual hace lo que quiere sin importar la regla de orden coordinada.
     
    #10 Darkinga, Nov 15, 2018
    Last edited: Nov 15, 2018
  11. Captainhog

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    No, yo lo que digo es de utilizar programas de hackeo sin objetivos, sigue siendo bastante poderoso, pero no puedes utilizarlo para atacar y/o bufar 2 objetivos diferentes.
     
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  12. ijw

    ijw Ian Wood aka the Wargaming Trader. Rules & Wiki
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    Ruido blanco objectivo = sin objectivo.
    Cibermask objectivo = sin objectivo.
    Oblivion objectivo = IP.
    Punteria objectivo = Remoto.

    Sin objectivo + sin objectivo + IP? Sí.
    Sin objectivo + sin objectivo + Remoto? Sí.
    IP + Remoto? Non.
     
  13. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    Estas preguntando si puedes combinar hackeos de orden corta con hackeos de orden completa sin obejtivo o que afecten a tus hackers... con lo cual entiendo que quieres hacer cibermask con uno mientras otro hace ruido blanco, yo solo estoy extendiendo la pregunta y haciendola mucho mas concisa para que se especifique...

    Se pueden combinar hackeos de orden corta y orden completa? Para mi si, siempre y cuando las de orden corta hagan inaccion en la primera o segunda parte de la orden.

    Se pueden hacer hackeos diferentes? Si siempre y cuando no haya un objetivo designado, se puede hacer ruido blanco y cibermask... pues no lo se, por que uno afecta a una zona y otro al usuario...

    Puedo hacer 4 cibermask en coordinada? por supuesto, puedo hacer 4 ruidos blancos? Por supuesto...

    No se si me entiendes...
     
  14. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    Ip+ ip + cibermask + ruido blanco? Si?
     
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  15. Captainhog

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    Si, te entiendo lo que quieres decir.
    Vamos por partes, la discusión principal ha sido por lo de orden corta y orden larga, y aun sin saber la respuesta he presupuesto que todos hacen orden larga. Coincidimos en ello entonces.
    Lo segundo es lo del ruido blanco, y entiendo que es confuso, pero las reglas parecen indicar que es posible.
    Puede que sea debido a como esta redactado, o quizas lo pensaron asi, pero el ruido blanco se considera sin objetivo y por lo tanto se puede incluir en la coordinada.
    Que a mi me parece un poco demasiado, pero si las reglas lo permiten, pienso usarlo.
     
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  16. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    Ya te digo yo, que del movimiento no ha dicho ni mu, asi que si esto es oficial.... se acaba de abrir la caja de pandora, un tio hace ruido blanco en su casa, otro se lanza cibermask, otro ataca a una tropa enemiga, otro ataca tambien a la tropa no sin antes meterse en rango con su movimiento....

    Vamos de gratis 4 ordenes diferentes por el precio de 1 mas token
     
  17. Captainhog

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    Eso, o corvus decide explicar un poco mejor las reglas, que tambien seria positivo.
    P.d. he hecho un meme tambien https://imgur.com/a/u2SOuaQ[​IMG] [​IMG] [​IMG]
     

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  18. Darkinga

    Darkinga Nómada Nómada

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    No lo veo.
     
  19. Zeidan

    Zeidan Baturro Extremo

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    Mezclar órdenes cortas y largas no se puede hacer. Esto os lo estais sacando directamente de la manga. Se ha mencionado el superasalto. En el supersalto se indica que puede usarse tanto como orden corta como orden larga, luego está contemplado el coordinar un salto con un supersalto como orden completa o combinarlo con una orden corta de movimiento. En los programas de hackeo no aparece esa posibilidad, por lo que no se puede hacer. De momento.
    Para futuras ediciones, recomiendo revisar a fondo el tema del hackeo, eliminar programas a cascoporro, dejar uno para aislar, uno para inmovilizar uno para hacer pupa a otros hackers y programas de support. Tambien se podrían añadir otros efectos como cegar, por ejemplo o obligar a una tropa enemiga a entrar en retirada un turno.
    También agruparlos por categorías para que se puedan coordinar solo programas de la misma categoría. Necesita mucho trabajo este tema, está muy verde.
     
    #19 Zeidan, Nov 16, 2018
    Last edited: Nov 16, 2018
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  20. Captainhog

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    En la habilidad de super salto se especifica, si, pero porque en un supersalto puedes utilizar la mitad del movimiento o los 2 movimientos combinados para realizar el salto.
    Asi que si se permite utilizar supersalto con la mitad de movimiento, se estan coordinando ordenes cortas con completas. Otro ejemplo mas claro seria con trepar plus en el que se coordinaria una habilidad completa (trepar) con orden corta, trepar plus.

    Yo creo que un detalle importante en esta discusion, es si los programas de hackeo son sinonimos de habilidad, ya que en ese caso, la regla del hacker evo se podria reformular como "No es obligatorio que en una Orden Coordinada todos los Hackers empleen las mismas habilidades".

    Yo francamente, hasta recibir más información me quedo con lo que he leido hasta ahora en los foros y que es lo que IJW ha respondido aqui.
     
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